Skip to content

Электросчетчик в коммунальной квартире

Электроэнергия в коммунальной квартире: как не платить за соседа и избежать долгов за свет?

Коммунальная квартира – не самый лучший вариант для проживания. И если есть возможность, лучше разменять комнату в коммуналке на пусть и маленькую, пусть и в худшем районе, но отдельную квартиру.

Оглавление:

К сожалению, такая возможность есть не всегда. Тогда приходится в коммуналке жить и пытаться наладить отношения с соседями.

Одна из острых проблем – как платить за коммунальные услуги? И если за большую часть потребляемых ресурсов (вода , газ, тепло, вывоз мусора) жильцы – собственники (наниматели ) комнат в коммунальной квартире платят каждый через свой лицевой счет, то с оплатой электроэнергии ситуация во многих случаях складывается аховая.

Как быть, если кто-то из ваших соседей по коммуналке не платит за свет и нарастает долг, который распределяется на всех жильцов? Давайте разберемся вместе.

Электричество в коммунальной квартире. Что говорит законодательство?

Вопрос платы за электроэнергию в коммунальной квартире, как и большинство вопросов, относящихся в оплате услуг ЖКХ, разъясняются в «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила), утвержденных постановлением правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354.

Всего Правила предусматривают четыре варианта оплаты электроэнергии в коммунальной квартире.

Вариант 1. В коммунальной квартире установлен общий (квартирный ) счетчик и комнатные счетчики электроэнергии. В таком случае потребление для каждой комнаты рассчитывается как сумма показаний комнатного счетчика плюс приходящаяся на комнату доля потребления электроэнергии в местах общего пользования. Эта доля высчитывается следующим образом:

  • из общего потребления квартиры вычитывается сумма показаний всех комнатных счетчиков
  • получившие показания делятся в пропорции к количеству официально проживающих в комнате.

Вариант 2. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики установлены не во всех комнатах. При этом собственники (наниматели ) отдельных комнат заключили письменное соглашение о том, как будут распределятся расходы на электроэнергию в местах общего пользования. Это соглашение должно быть подписано собственниками (нанимателями ) всех комнат (или их законными представителями) и передано в энергоснабжающую компанию.

В таком случае собственник комнаты со счетчиком оплачивает потребление электроэнергии исходя из показаний своего счетчика, плюс – приходящуюся на него (в соответствии с соглашением) долю потребления в местах общего пользования.

Вариант 3. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики не установлены (или установлены не во всех комнатах), соглашения о между жильцами о способах оплаты за свет в местах общего пользования нет.

В таком случае плата за свет для собственников каждой из комнат начисляется пропорционально соотношения количества проживающих в данной комнате к общему количеству официально проживающих.

Вариант 4. В коммунальной квартире нет общего (квартирного ) счетчика (либо он признан неисправным). В таком случае общее потребление электроэнергии в квартире рассчитывается исходя из нормативов. Нормативы (т .е. расчетный объем потребления электричества) зависят от нескольких факторов:

  • количество жильцов в квартире
  • количество комнат в квартире
  • типа благоустройства дома, в котором расположена квартира (электрические или газовые плиты)
Вычисленное таким образом общее потребление электроэнергии квартиры распределяется между собственниками (нанимателями ) комнат пропорционально количеству лиц, официально в них (комнатах ) проживающих.

Такова нормативная основа. Почтить текст самих Правил можно по этой ссылке. Вам нужен будет пункт 50.

А теперь о проблемах, которые возникают с оплатой электроэнергии и возможности их решения.

Главная проблема — «солидарная » ответственность соседей по долгам за свет в коммунальной квартире

Итак, главная проблема выглядит так: один или несколько собственников комнаты не платят за свет. Долги растут и растут, превращаясь лет через пять в действительно серьезную сумму, тридцать, сорок, а то и пятьдесят тысяч рублей.

Энергоснабжающая организация (в Москве, например, это «Мосэнергосбыт ») требует этот долг оплатить. Причем требование это выставляется всем жильцам коммунальной квартиры. И даже если кто-то из собственников комнаты, как им представляется, оплачивал «свою » часть электроэнергии, требование об оплате общего долга распределяется на всех жильцов.

Дальше следует суд, отключение электроэнергии, принудительно взыскание задолженности. Оплачивают долги за свет в итоге те из жильцов, кто и так платил. И на все возражения добросовестных плательщиков следует ответ – собственники (наниматели ) отдельных комнаты в квартире вопросы расчетов между собой должны решать самостоятельно. Мол, судитесь со своими соседями и получайте с них деньги по судебному решению. Ну и как получить деньги с человека, у которого нет постоянной работы или других источников доходов? Да никак. Энергосбыт таким образом просто перекладывает свои проблемы на плечи добросоветных плательщиков.

Впрочем, какие есть возможности (и есть ли они?) избежать солидарной ответственности по задолженности прошлых периодов – это отдельная больная тема. Для начала же стоит разобраться, что можно сделать, чтобы не платить за соседей, а только за себя.

Как не оплачивать свет за соседа в коммуналке: способ «Формулы 7»

Путь решения проблемы первый, самый очевидный. Как мы указали выше, в анализе «Правил предоставления коммунальных услуг» в части, касающейся электроэнергии в коммуналке, Правилами вполне недвусмысленно прописано, что если в квартире стоит общий счетчик, а в комнатах их нет, то расчет за электроэнергию должен проводится следующим образом:

  • берутся показания счетчика в квартире
  • делятся между комнатами пропорционально числу официально зарегистрированных в них жильцов

Этот механизм описывается Формулой 7 в Приложении 2 «Правил предоставления коммунальных услуг» (постановление №354).

Казалось, бы самый понятный и простой вариант. Не надо ставить отдельные счетчики в комнатах. Не надо вступать ни в какие взаимодействия с соседями. Однако есть здесь и свои подводные камни.

Прежде всего, стоит обратиться внимание, что распределение платы за электроэнергию между комнатами будет производится не по фактическому потреблению, и не исходя из количества фактически проживающих, а по количеству официально «зарегистрированных » в комнате лиц.

Иными словами, если в комнате зарегистрирован один человек, а реально проживают четверо, то платить эта комната будет за одного. И наоборот – если зарегистрировано четверо, а проживает один человек, то расчет будет производиться за четверых.

При этом за свою комнату вы, конечно, можете предоставить поставщику электроэнергии данные о количестве фактически проживающих лиц. С комнатами соседей так просто решить вопрос не получится.

Но это не главное. Важнее то, что энергосбытовые компании далеко не всегда не горят желанием переходить на такую форму взаимодействия.

Например, в С.-Петербурге, где самое большое в РФ количество коммуналок, после многочисленных жалоб и требований горожан, местный «Петроэлектроэсбыт » с некоторых пор все-таки начал принимать заявления на раздельный учет электроэнергии в коммунальных квартирах. И на этот учет переводят.

Вот, например, квитанция с раздельным учетом электроэнергии, которая пришла в одну из Питерских коммуналок в августе 2016 года.

А это бланк заявления на раздельную плату за электроэнергию в коммунальной квартире, которые выдает «Петроэлектросбыт ».

Больше информации о том, как понудить «Петроэлектросбыт » к переводу на раздельную оплату электроэнергии в коммунальной квартире, можно получить в сообществе социальной сети ВКонтакте, которое называется «Петроэлектросбыт и коммуналки», адрес — https://vk.com/club

В Москве, где также сохраняется большое количество коммунальных квартир, ситуация пока другая. «Мосэнергсбыт » не идет на встречу жильцам коммуналок, которые требуют организовать расчет электроэнергии по «Формуле 7».

Позиция энергосбытовой компании, насколько ее можно понять из ответов на запросы клиентов, сводится к тому, что раз у коммунальной квартиры есть общий лицевой счет, то и оплачивать электроэнергию по нему жильцы должны солидарно. А как жильцы «комммуналки » разбираются внутри себя – это уже не дело «Мосэнергосбыта ».

Такие ответы вызывают, естественно, недовольство жителей. Они обращаются с исковыми требования в суды и другие инстанции. Результаты этих обращений неоднозначны. Значительное количество решение вынесено в пользу «Мосэнергосбыта » и принципа солидарной ответственности жильцов. Здесь, по ссылке, характерное судебное решение по этой ситуации — http://docs.pravo.ru/document/view//

Однако есть и противоположные решения. Например, такое решение вынес Арбитражный суд города Москвы, рассматривавший дело «Мосэнергосбыта » против Антипонопольного управления по Москве.

Если вкратце, то фабула в том, что москвич, недовольный применением в его отношение принципа солидарной ответственности по оплате электроэнергии в коммунальной квартире, обратился в управление ФАС по Москве с требованием обеспечить ему возможность оплачивать только личное потребление электроэнергии. ФАС это заявление удовлетворил и обязал «Мосэнергосбыт » перевести заявителя на оплату электроэнергии согласно «Формуле 7». Энергетики попытались оспорить это решение в суде. Но безуспешно. Ссылка на решение суда: http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d623c3f9-669e-4fbc43652e77/A2015__Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf

В общем, если говорить о ситуации в целом, то в Москве в настоящее время сложно добиться раздельной оплаты электроэнергии для комнат в коммунальной квартире по Формуле 7 из Приложения 2 Правил предоставления коммунальных услуг. «Мосэнергосбыт » на такую схему по факту не соглашается.

Есть шансы добиться своего в суде, но они невелики. Больше информации по ситуации можно посмотреть, например, в той же группе ВКонтакте, участники которой добиваться раздельного учета электроэнергии в коммунальной квартире. Там есть и «московская фракция» — https://vk.com/topic_

Как не оплачивать свет за соседа в коммуналке: способ раздельного учета по комнатам

Второй путь решения проблемы оплаты в «коммуналке » – обеспечить раздельный учет в отдельных комнатах квартиры. Иными словами, в дополнение к общему квартирному счетчику поставить счетчики в каждой из комнат. Этот вариант, как вы помните, также предусматривается «Правилами оказания коммунальных услуг».

Главный плюс – в отличие от варианта по «Фомуле 7», комнатные счетчики дают возможность платить действительно за ваше потребление (не зависимо от количества зарегистрированных).

Главный минус – чтобы счетчики стали «настоящими », т.е. расчетными, они должны быть официально установлены и опломбированы «Мосэнергосбытом ». При этом энергетики должны быть уверены, что «до счетчика» у вас потребления нет. То есть проводку в квартире, скорее всего придется переделывать. И не просто так, а с получением по итогам «реконструкции » официального документа от управляющей организации, описывающего схему квартирной электросети (скорее всего это будет однолинейная схема).

Надо так же учитывать, что счетчик будет необходимо поставить не только в вашей комнате, но и во всех остальных. Только при наличии счетчика во всех комнатах, поставщик электроэнергии сможет вас перевести оплату электроэнергии по их показаниям.

При этом останется общее потребление (коридоры , кухня, ванны, туалеты). Оно, напомним, распределяется либо по соглашению между жильцами, либо пропорционально количеству зарегистрированных проживающих. И нет никаких гарантий, что кто-то из соседей-неплательщиков не подключится к розетке в коридоре (другом месте общего пользования), если его комнату, оборудованную счетчиком электроэнергии, не отключат за долги.

Есть конечно, способ избежать и этой опасности. Например, всех «общих » потребителей электроэнергии (лампочка на кухне, в туалете, ванной, розетки в коридоре и проч.) можно продублировать для каждого из собственников. Запитать их через комнатные счетчики. И сделать для каждого из потребителей отдельный выключатель внутри комнаты.

Иными словами, идете вы на кухню – включаете у себя в комнате нужный выключатель и на кухне загорается именно ваша лампа (одна из, допустим, трех, по числу соседей). Потребление электроэнергии в таком случае учитывается вашим комнатным счетчики, отдельной электроэнергии для мест общего пользования нет вовсе.

Но вариант этот плох тем, что разводка проводки и дублирование источников освещения обойдется недешево. Потребуется согласие и участие в этом процессе соседей. А еще – необходимо согласования с управляющей организацией вашего дома. Путь конечно, длинный, но в принципе, преодолимый.

Хотелось бы, конечно, посоветовать пойти по нему. Но главное препятствие – соседи!

Если разногласия с ними имеют, что называется, «принципиальный » характер, у вас с ними ПРОСТО ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ отношения, глаза бы на них не глядели. Но за коммуналку они все-таки платят. Деньги у них на это есть. И один раз все-таки договориться о том, как платить, можно. Что же, в таком случае вариант с раздельным учетом электроэнергии в местах общего пользования вам подойдет.

А возможно, подойдет и вариант попроще – со счетчиком в каждой комнате и письменным соглашением о том, в каких пропорциях будет оплачиваться «общее » электричество.

Гораздо хуже, если в соседней комнате обитают, что называется, неблагополучные жильцы. За услуги ЖКХ они не платят и платить не собираются. И даже если вы сделаете за них всю разводку, установите счетчики и даже организуете установку на них пломб, соседи все равно платить не будут… У них нарастет долг. Оплачиваться он так же не будет. Как итог — соседям отключат электричество. Они подключатся к другой «внутриквартирной » линии. И все начнется с начала…

Справедливая оплата электроэнергии в коммунальной квартире — резюме

И какое же общее резюме? Увы, еще раз, коммунальная квартира – не лучшее место для жизни. Если ваши соседи люди, в принципе, договороспособные и готовы платить за свет, то найти формулу сосуществования возможно. И даже закрепить ее официально (на случай возможных в будущем трений).

Ну а если вам с соседями совсем не повезло… Пробуйте бороться за «Формулу 7». Опыт С.-Петербурга, где жители коммуналок все-таки добились выставления раздельных счетов для комнат, говорит, что это в принципе возможно.

Путь этот, скорее всего, будет не прост. А оплата – не вполне справедлива (по количеству зарегистрированных, а не фактическому потреблению). Но по крайней мере вас не заставят через несколько лет оплачивать астрономические счета за свет, выросшие из долгов ваших соседей.

Источник: http://energovopros.ru/issledovania/2322/3084/44164/

Установка электрического счетчика в коммунальной квартире

В данной статье подробно рассказывается сколько стоит установка электрического счетчика в коммунальной квартире, и все что об этом надо знать. Огромное количество семей в России сегодня до сих пор проживают в коммунальных квартирах. Конечно, тут сложно, что-либо говорить, ибо не от хорошей жизни так живут люди. В коммунальной квартире проблемы бывают такие, какие простым городским жителям и во сне не снились.

Одна из главных проблем жителей коммунальных квартир то, оплата коммунальных платежей. Ведь все в квартире живут по разному, кто-то больше работает, кто-то меньше и дома дела делает, а счета приходят, и никто не хочет платить за всех.

Впрочем, с выходом постановления правительства это вопрос можно будет урегулировать.

Проблема еще возникает в том, что во многих коммунальных квартирах попросту отсутствуют счетчики, т.к. у жителей нет лишних денег на него. Соответственно квитанции приходят не по киловаттам используемых в квартире, а по обще принятым нормам на человека, а они, как правило, получаются в разы дороже, чем реальная цифра счетчика.

Постановлением правительства №354 от 6 мая 2011 г «Правил предоставления коммунальных услуг в многоквартирных домах». Законом предусмотрено несколько вариантов оплаты.

Первый: Если у жителей коммуналки есть индивидуальные счетчики в жилых комнатах, тогда квитанции приходят исходя из показаний индивидуального счетчика. Плюс счет за пользование общими комнатами.

Второй: Если между жильцами заключается договор в котором устанавливаются нормы пользования электроэнергией и ее оплатой.

Третий вариант, (о нем говорилось выше) если в коммунальной квартире нет счетчике или он признан не годным, то тогда квитанция приходит из расчёта нормы на человека.

И существует четвертый вариант, когда счетчики установлены, но не у всех. Тогда те, у кого есть счетчик оплачивают исходя из своих показаний, а оставшаяся задолженность распределяется согласно общему счетчику квартиры.

Разумеется, проще всего установить счетчик в своей комнате, тогда не придется платить за других. К тому же в коммунальных квартирах это довольно распространенный случай, когда находится как минимум один жилец отказывающийся платить, в результате квитанции приходят уже с долгами и этот долг приходится оплачивать более добросовестным плательщикам.

Для установки счетчика необходимо сходить в управляющую компанию и найти поставщика электроэнергии в вашей квартире. С организацией в обязательном порядке заключается договор. В договоре в обязательном порядке должны быть указаны:

  1. Ваши данные (ФИО, контактная информация, адрес)
  2. Данные компании (название, адрес, контакты)
  3. Номер договора.
  4. Договорные обязательства, ответственности сторон.
  5. Дата и подписи сторон.

Далее от организации поставщика электроэнергии приходит, человек и устанавливает счетчик и подсоединяет его к общей сети. Далее по завершению работ составляется акт, в котором прописывается серийный номер вашего счетчика. Далее вам будет приходить непосредственно ваша квитанция за пользование вашим электричеством.

Однако, согласно закону п.7.1.59 «Правило установки электроустановок». В коммунальной квартире должен стоять еще один центральный счетчик, который считает еще электроэнергию в общих комнатах. Поэтому при установке индивидуальной счетчика в комнате, на вас не будут заключать отдельный договор. Открытие отдельных счетов возможно, только в том случае если другие жильцы также установят у себя отдельные счетчики.

Установка отдельного электрического счетчика задача без условно хлопотное, требующая сил и времени. Однако, с помощью индивидуального счетчика можно по крайней мере не платить за чужие семья. После установки, вам не грозит оплата чужих счетов и чужой задолженности.

Правда в коммунальной квартире есть и другие подводные камни, когда по соседству живут не очень благополучная семья, и они предпочитают не платить за свет и коммуналку совсем. Время от времени к вам приходят товарищи из энергокомпании и отрезают их от сети пытаясь добиться оплаты задолженности, но таким терять особо нечего. Не добьются результата и суды т.к. у людей нет финансовой опоры, даже ФССП признает их просто не платежеспособными и через несколько лет долг просто спишут. Да и вообще не каждый умеет весть диалог и грамотно договариваться с людьми, для этого нужно обладать и выдержкой, и терпением, так сказать обладать дипломатическими навыками. Поэтому вариант в данном случае один — это оформить ипотеку и переехать в свою маленькую пускай, но все же свою или же попробовать найти домики в близлежащем к городу или в области там цены на много ниже, а возможностей больше. Тем более, сейчас столько более-менее упрощенных схем и поддержек со стороны государства.

В этой статье вы узнали, сколько стоит установка электрического счетчика в коммунальной квартире. Если у вас возникли вопросы и проблемы, требующие участие юристов, то вы можете обратиться за помощью к специалистам информационно-правового портала «Шерлок». Просто оставьте на нашем сайте заявку, и наши юристы вам перезвонят.

Источник: http://www.cherlock.ru/articles/ystanovka-elektricheskogo-schetchika-v-kommynalnoi-kvartire

Установка электросчетчика в коммунальной квартире из 5 комнат

Здравствуйте! Я живу в коммунальной квартире, где существует 5 комнат-общая кухня и коридор общего пользования. Приходят большие счета за электроэнергию. Меня дома не бывает целыми днями, а остальные соседи все дома не работающие.Общий счетчик у нас- получается я за них плачу. Хочу установить индивидуальный счетчик. Реально ли это. Как и куда обращаться?

Ответы юристов (1)

Если в коммунальной квартире не установлены индивидуальные и общий приборы учета (такой у Вас есть), то обязанность по их установке должна быть исполнена собственниками помещения (до 01.07.2012). Если же такая обязанность (в частности по индивидуальным счетчикам) собственниками не выполнена в срок, то такую обязанность должна выполнить организация, осуществляющая снабжение электроэнергией, при том в срок до 1 июля 2013 года. И это требование Закона в Вашей ситуации не выполнено.

Поэтому Вы можете обратиться в такую организацию письменно, описав ситуацию и ссылаясь на нормы нижеприведенные.

Согласно статье 20 Жилищного кодекса РФ контроль за соблюдением требований энергетической эффективности и оснащенности помещений многоквартирных домов и жилых домов приборами учета используемых энергетических ресурсов осуществляется в рамках государственного жилищного контроля — государственной жилищной инспекцией Вашего региона. Отправить электронное обращение Вы можете на официальном сайте ГЖИ Кировской области gjikirov.ru/?act=viewrazdel&razdel=29

Для информации нормы ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»:

5.До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды,электрической энергии. 9. С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Цена такого договора определяется соглашением сторон.… 12. До 1 января 2012 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи), до 1 июля 2013 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи, в части оснащения их приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, в том числе оснащения многоквартирных домов коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемых воды, электрической энергии) и до 1 января 2016 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5.1 и 6.1 настоящей статьи, в части оснащения их приборами учета используемого природного газа) организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов, инженерно-техническое оборудование которых непосредственно присоединено к принадлежащим им сетям инженерно-технического обеспечения и которые в нарушение требований частей 3 — 6.1 настоящей статьи не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок.Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета. В случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно также оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания. При этом граждане — собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане — собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 — 6.1 настоящей статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки. В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета.… Указанные организации при выявлении фактов невыполнения собственниками приборов учета используемых энергетических ресурсов обязанности по обеспечению надлежащей эксплуатации этих приборов учета и неустранении такого невыполнения до истечения двух месяцев с момента его выявления также обязаны приступить к эксплуатации этих приборов учета с отнесением понесенных расходов на собственников этих приборов учета. Собственники этих приборов учета обязаны обеспечить допуск указанных организаций к приборам учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на их эксплуатацию, а в случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания

Ищете ответ? Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Источник: http://pravoved.ru/question/962943/

Обсуждения

Разделение счетов в коммунальной квартире.

3 910 сообщений

Что надо знать о разделении счетов.

1. Заявление о разделении счетов может подать любой из соседей лично от себя. ПЭС не имеет права требовать заявления от всех жильцов.2. ПЭС требует приложить к заявлению формы 7 и 9 из паспортного стола.Это требование незаконно. Кто не хочет прикладывать формы, пусть напишет об этом в группе, мы выложим дополнительные заявления по этому поводу. Но это значительно затянет процесс разделения счетов.Сначала ПЭС требовало предоставить формы 7 и 9 от всех проживающих в квартире, однако после многочисленных наших протестов ПЭС согласилось на то, чтобы формы 7 и 9 только тот, кто подает заявление.Ну и все желающие жители квартиры тоже могут подать формы и подписать заявление 🙂

Вопрос платы за электроэнергию в коммунальной квартире, как и большинство вопросов, относящихся в оплате услуг ЖКХ, разъясняются в «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – ППКУ), утвержденных постановлением правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354.

Всего Правила предусматривают четыре варианта оплаты электроэнергии в коммунальной квартире.

Вариант 1. В коммунальной квартире установлен общий (квартирный) счетчик и комнатные счетчики электроэнергии. В таком случае потребление для каждой комнаты рассчитывается как сумма показаний комнатного счетчика плюс приходящаяся на комнату доля потребления электроэнергии в местах общего пользования.Эта доля высчитывается следующим образом:из общего потребления квартиры вычитывается сумма показаний всех комнатных счетчиковполучившие показания делятся в пропорции к количеству официально проживающих в комнате.Формула 9 ППКУ.

Вариант 2. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики установлены не во всех комнатах. При этом собственники (наниматели) отдельных комнат заключили письменное соглашение о том, как будут распределятся расходы на электроэнергию в местах общего пользования. Это соглашение должно быть подписано собственниками (нанимателями) всех комнат (или их законными представителями) и передано в энергоснабжающую компанию.

В таком случае собственник комнаты со счетчиком оплачивает потребление электроэнергии исходя из показаний своего счетчика, плюс – приходящуюся на него (в соответствии с соглашением) долю потребления в местах общего пользования.

Вариант 3. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики не установлены (или установлены не во всех комнатах), соглашения о между жильцами о способах оплаты за свет в местах общего пользования нет.

В таком случае плата за свет для собственников каждой из комнат начисляется пропорционально соотношения количества проживающих в данной комнате к общему количеству официально проживающих.Формула 7 ППКУ.

Вариант 4. В коммунальной квартире нет общего (квартирного) счетчика (либо он признан неисправным). В таком случае общее потребление электроэнергии в квартире рассчитывается исходя из нормативов. Нормативы (т.е. расчетный объем потребления электричества) зависят от нескольких факторов:

количество жильцов в квартиреколичество комнат в квартиретипа благоустройства дома, в котором расположена квартира (электрические или газовые плиты)Вычисленное таким образом общее потребление электроэнергии квартиры распределяется между собственниками (нанимателями) комнат пропорционально количеству лиц, официально в них (комнатах) проживающих.Подробнее об этом в теме: «Разделение счетов по нормативу» и в альбоме: «Применение нормативов».

Конкретно формулы 7 и 9, по которым делается расчет, представлены в файле «Формулы 7 и 9 ППКУ» в разделе «Документы».

Источник: http://vk.com/topic_

Электросчетчик в коммунальной квартире

Оплата электроэнергии в коммуналке зачастую становится поводом для ссор между соседями.

В советские времена всегда был один счетчик электроэнергии в коммунальной квартире, показания которого оплачивали все проживающие там жильцы. Да и сейчас во многих коммуналках продолжают стоять общие электрические счетчики. Для таких квартир размер платы за электричество рассчитывается исходя из потребленного объема, который делится на число лиц, проживающих в квартире. Причем с 2006 года не учитывается количество и мощность приборов размещенных в каждой комнате коммунальной квартиры. В связи с этим нередко возникают споры между соседями при определении суммы, которую жильцы каждой конкретной комнаты должны потратить на оплату электроэнергии.

Чтобы оплата электроэнергии в коммунальной квартире не стала причиной конфликтов, в настоящее время практикуется установка отдельных счетчиков электричества для каждой комнаты. Владелец комнаты в праве обратится в энергоуправляющую компанию с просьбой установить отдельный электросчетчик и получить личный лицевой счет. В этом случае все работы по монтажу счетчика и проводки проводятся за счет средств собственника жилого помещения. Причем, если в квартире отдельный счетчик поставит жилец только одной комнаты, то он будет обязан дополнительно оплачивать электроэнергию, которая используется в помещениях общего пользования. Такой вариант оплаты может быть крайне не выгодным, так как определить долю собственника в общем потреблении электроэнергии крайне сложно. В последнее время появилась возможность установить отдельный электросчетчик в коммунальной квартире, который позволяет учитывать не только потребление электроэнергии в комнате, но и электроэнергию, потраченную в местах общего пользования.

В некоторых квартирах все собственники оборудуют свои комнаты отдельными приборами учета электрической энергии. Оплата электроэнергии в коммунальной квартире в таком случае будет наиболее выгодна всем владельцам комнат. Она будет складываться из показаний индивидуального счетчика и доли в показаниях счетчика, который отвечает за помещения общего пользования. В целях экономии средств, собственники коммунальной квартиры могут разделить лицевой счет, без установки дополнительных индивидуальных приборов учета. В таком случае расчет электроэнергии в коммунальной квартире будет производиться по общему счетчику, но по отдельным лицевым счетам с учетом коэффициента коммунальности. Такой вариант возможен только при обоюдном согласии всех собственников жилого помещения, и тогда оплата электроэнергии в коммуналке станет индивидуальной для каждого собственника.

  • Оплата электроэнергии в коммунальной квартире
  • Комментарии (18)
  • Trackback запрещен.

Написать комментарий

  • Лилия
  • Октябрь 9th, 2012

Уважаемый автор не подскажите ли статью закона на которую можно опереться в электрохолдинге для разрешения конфликта и открытия собственного лицевого счета в коммунальной квартире. Счетсики стоят индивидуально по комнатам, но нам отказывают в их регистрации и присвоении личных счетов

  • admin
  • Октябрь 22nd, 2012

Извините – квалифицированно не подскажу. Я в этом вопросе теоретик.

  • Марина
  • Январь 9th, 2013

здравствуйте! В коммунальной квартире 3 собственника, у каждого свой счетчик, включая и места общего пользования, т.е в туалете, в ванной и т.д. у каждого своя лампочка. ( при входе в кухню каждый обитатель другой комнаты обязан включать свою лампочку, даже если свет уже был зажжён соседом). Но также в квартире установлен и общий счетчик. Логично, что он должен суммировать показания наших трех счетчиков. Но он убежел вперед аж на 1500 квт. как такое может быть. Все платят регулярно. Спасибо!

  • admin
  • Январь 9th, 2013

Здравствуйте, Марина На всякий случай, конечно, можно проверить основной счетчик на правильность работы. Но, думаю, что более вероятным объяснением будет недочет в вашей системе разделения электросистемы. Скорее всего, есть потребители энергии, которые не учитываются ни одним из 3 “отдельных” счетчиков. Поэтому перед вызовом специалиста для проверки основного счетчика советую поискать неучтенных потребителей: выделите с соседями время и поочередно включайте приборы, чтобы выяснить что крутит только основной счетчик и ни один из отдельных.

  • Василий
  • Январь 25th, 2013

В комунальной квартире 3 счетчика 3 хозяина охватывает все подсобные помешения нужен ли общий счетчик для оплаты электроэнергии?

  • admin
  • Январь 25th, 2013

У моих знакомых в коммуналке нет общего счетчика, только личные. То есть такое возможно. А вот нужен ли общий счетчик именно вам – как с электриками договоритесь

  • Дмитрий
  • Февраль 28th, 2013

Подруга живет в коммунальной квартире, комната 10 кв.м., за свет платит по 10 тыс. и больше. Начисляют не по счетчику, а по усредненному счету за дом. Счетчик установила, по счетчику набегает

200 руб. Принимать оплату по счетчику отказываются. К кому обращаться?

  • admin
  • Март 1st, 2013

Думаю, что первым делом поузнавать, как платят другие соседи. Уверена, что этот вопрос уже кто-то из них решил.

  • ирина
  • Октябрь 1st, 2013

Добрый день! Живем в 3-х комнатной коммунальной квартире занимаем 2 комнаты в 3 комнате соседи 2 человека. Стоят 3 счетчика 1 общий 1 наш на 2 комнаты и один у соседей мы оплачиваем электроэнергию через общую квитанцию что начислят мосэнерго а соседи каждый месяц снимают показания и относят для оплаты подскажите нам начисляют только по нашему счетчику нам нужно что то платить за общее пользование или мосэнерго указывает уже в квитанции полную сумму за общее пользование и наши комнаты?

  • Ольга
  • Октябрь 30th, 2013

Здравствуйте. В нашей коммунальной квартире на трёх съёмщиков личный счётчик стоит только на мои 2 жилые комнаты. И из моих комнат протянуты провода к местам общего пользования к личным электро осветительным приборам и стиральной машине. Т.е. абсолютно все расходы электроэнергии потребляемой моей семьёй фиксируются личным прибором учёта. Оплата по расходу электроэнергии производится мною регулярно раз в 30 или 40 дней. Мои соседи, как выяснилось на днях, оплачивали свои расходы не регулярно или вовсе их не оплачивали. В связи с чем Петроэнергосбыт подал в суд иск о взыскании со всех жильцов квартиры задолженности по выплатам за потреблённую эл.эн. в размере 29.999 рублей за период с 2006г по март 2013. На установку своего счётчика я получила разрешение в 2002г. Счётчик устанавливал электрик по вызову из ЖКХ, он же и поставил пломбу на счётчик. На заседании суда выяснилось, что этого недостаточно и нужно получить отдельный лицевой счёт на свой прибор учёта электроэнергии и сделать опломбировку представителем Петроэнергосбыта. В Петроэнерго сбыте мне отказали в предоставлении подобной услуги. Вот у меня возникает вопросы: как доказать в суде, что у меня стоит прибор, который фиксирует абсолютно всю электроэнергию потребляемую моей семьёй? Как защититься от нерадивых и наглых соседей? И как всё-таки получить отдельный лицевой счёт на свой прибор учёта, чтобы в дальнейшем избежать подобных проблем? С уважением – Ольга.

  • Ольга
  • Март 10th, 2014

Здравствуйте! Прочитала вышесказанную информацию, меня это всё очень расстроило. Дело в том, что у меня есть комната в коммунальной 2-х комнатной квартире-гостинке. Счётчик по эл.энергии у нас один на две комнаты. Я не являюсь собственником жилья, лишь нанимателем. В комнате прописано 3 человека и постоянно никто не проживает. Сосед же прописан в своей комнате и проживает там постоянно, соответственно, он имеет и бойлер, и стиральную машину и этим всем пользуется. А платить приходиться мне, что он там накрутит. Что же мне делать? Куда обратиться, чтоб я могла оплачивать только свою эл. энергию по факту? Или у нас совсем нет справедливости в стране? С уважением, Ольга.

  • Ксения
  • Июль 21st, 2014

Здравствуйте, живем в коммунальной 3х комнатной квартире. 2 комнаты наши ( на 2х квартиросъемщиков) и 1 соседей( на 2 квартиросъемщиков). Счетчик за электричество общий… Но получается так , что соседка не платит за электричество, мотивируя тем , что ” денег нет” . В результате электричество и за нас и за них приходится оплачивать нам. Получается если они не платят то без электричества сидим и мы, а у нас новорожденный ребенок. То есть выхода нет… Квартира кстати не приватизированна. Подскажите пожалуйста , что делать?! Все оплаченный нами счета храним.

  • татьяна
  • Ноябрь 23rd, 2014

В коммунальной квартире у меня есть счетчик и есть общий счетчик, общий свет рассчитывают на мой лицевой счет, могу ли я платить за свой свет по моему счетчику и что для этого нужно?

  • Олег
  • Декабрь 18th, 2014

Хозяева всех трёх комнат порядочные.Но по электричеству не можем договориться.И платим деля на количество проживающих,хотя я переплачиваю,т.к. у меня только холодильник и ТВ.У остальных компьютеры и микроволновки.У меня нет даже электрочайника. Вот так и живём.А что делать?! Им невыгодно, а мне накладно,да и некрасиво тянуть провода с отдельными лампами и ставить свой счётчик.

  • Алена
  • Февраль 2nd, 2015

подскажите пожалуйста,я живу в комунальной квартире одна,две комнаты занимает одна семья состоящая из 4 человек.Стоит сказать ,что в комнате появляюсь очень редко ,даже только по моему счетчику за месяц не нагорает и 200 рублей ,в свою очередь соседи оставляют на ночь свет на кухне и постоянно там проживают,неужели мне надо платить за электричество которое они тратят.

  • Ирина
  • Апрель 18th, 2015

Подскажите пожалуйста, в муниципальной квартире кто устанавливать счетчики и в какие сроки? Если заявление на установку было написано 9 мес. назад, в замене отказывают. А РАО выставляет счета которые превышают потребляемую электроэнергию в квартире на 100 КВ. Имеют ли они на это право? и куда обратиться по этому вопросу?

  • Наталия
  • Июнь 15th, 2015

Здравствуйте!Я живу в коммунальной квартире у меня и соседей есть личные счетчики потребления электроэнергии и общий. Но неск берет показания по другим параметрам,а не по личному счетчику. Как написать правильно заявление в неск, чтобы оплату брали с каждого хозяина счетчика?

Источник: http://vkommunalke.ru/oplata-elektroenergii-v-kommunalnoj-kvartire.html

Электроэнергия в коммунальной квартире: как не платить за соседа и избежать долгов за свет?

Тогда приходится в коммуналке жить и пытаться наладить отношения с соседями.

Одна из острых проблем – как платить за коммунальные услуги? И если за большую часть потребляемых ресурсов (вода, газ, тепло, вывоз мусора) жильцы – собственники (наниматели) комнат в коммунальной квартире платят каждый через свой лицевой счет, то с оплатой электроэнергии ситуация во многих случаях складывается аховая.

Как быть, если кто-то из ваших соседей по коммуналке не платит за свет и нарастает долг, который распределяется на всех жильцов? Давайте разберемся вместе.

Электричество в коммунальной квартире. Что говорит законодательство?

Вопрос платы за электроэнергию в коммунальной квартире, как и большинство вопросов, относящихся в оплате услуг ЖКХ, разъясняются в «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила), утвержденных постановлением правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354.

Всего Правила предусматривают четыре варианта оплаты электроэнергии в коммунальной квартире.

Вариант 1. В коммунальной квартире установлен общий (квартирный) счетчик и комнатные счетчики электроэнергии. В таком случае потребление для каждой комнаты рассчитывается как сумма показаний комнатного счетчика плюс приходящаяся на комнату доля потребления электроэнергии в местах общего пользования. Эта доля высчитывается следующим образом:

  • из общего потребления квартиры вычитывается сумма показаний всех комнатных счетчиков
  • получившие показания делятся в пропорции к количеству официально проживающих в комнате.

Вариант 2. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики установлены не во всех комнатах. При этом собственники (наниматели) отдельных комнат заключили письменное соглашение о том, как будут распределятся расходы на электроэнергию в местах общего пользования. Это соглашение должно быть подписано собственниками (нанимателями) всех комнат (или их законными представителями) и передано в энергоснабжающую компанию.

В таком случае собственник комнаты со счетчиком оплачивает потребление электроэнергии исходя из показаний своего счетчика, плюс – приходящуюся на него (в соответствии с соглашением) долю потребления в местах общего пользования.

Вариант 3. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики не установлены (илиустановлены не во всех комнатах), соглашения о между жильцами о способах оплаты за свет в местах общего пользования нет.

В таком случае плата за свет для собственников каждой из комнат начисляется пропорционально соотношения количества проживающих в данной комнате к общему количеству официально проживающих.

Вариант 4. В коммунальной квартире нет общего (квартирного) счетчика (либо он признан неисправным). В таком случае общее потребление электроэнергии в квартире рассчитывается исходя из нормативов. Нормативы (т.е. расчетный объем потребления электричества) зависят от нескольких факторов:

  • количество жильцов в квартире
  • количество комнат в квартире
  • типа благоустройства дома, в котором расположена квартира (электрические или газовые плиты)

Вычисленное таким образом общее потребление электроэнергии квартиры распределяется между собственниками(нанимателями) комнат пропорционально количеству лиц, официально в них (комнатах) проживающих.

Такова нормативная основа. Почтить текст самих Правил можно по этой ссылке . Вам нужен будет пункт 50.

А теперь о проблемах, которые возникают с оплатой электроэнергии и возможности их решения.

Плата за электричество в коммунальной квартире: что можно сделать практически?

Итак, главная проблема выглядит так: один или несколько собственников комнаты не платят за свет. Долги растут и растут, превращаясь лет через пять в действительно серьезную сумму, тридцать, сорок, а то и пятьдесят тысяч рублей.

Энергоснабжающая организация (в Москве, например, это «Мосэнергосбыт») требует этот долг оплатить. Причем требование это выставляется всем жильцам коммунальной квартиры. И даже если кто-то из собственников комнаты, как им представляется, оплачивал «свою» часть электроэнергии, требование об оплате общего долга распределяется на всех жильцов.

Дальше следует суд, отключение электроэнергии, принудительно взыскание задолженности. Оплачивают долги за свет в итоге те из жильцов, кто и так платил. И на все возражения добросовестных плательщиков следует ответ – собственники (наниматели) отдельных комнаты в квартире вопросы расчетов между собой должны решать самостоятельно. Мол, судитесь со своими соседями и получайте с них деньги по судебному решению. Ну и как получить деньги с человека, у которого нет постоянной работы или других источников доходов? Да никак. Энергосбыт таким образом просто перекладывает свои проблемы на плечи добросоветных плательщиков.

Ну а как надо поступать? Самое очевидное, казалось, бы решение, проблемы – разделить единый лицевой счеты квартиры и оформить отдельный счет для каждой комнаты. Тогда, если кто-то из соседей не платит за свет, последствия в виде судов, отключений электричества и прочего коснутся только его.

Звучит, конечно, заманчиво. Однако изложенные выше нормы законодательства относительно организации электроснабжения в коммунальной квартире, к сожалению, такого решения не предусматривает.

Во-первых, как следует из судебной практики, энергсобытовые компании отнюдь не рвутся помочь жильцам коммуналки разделить лицевые счета на электроэнергию. И действующее законодательство здесь на стороне энергетиков. Да, они могут заключить договор с собственниками отдельных комнат. Но делать этого вовсе не обязаны. Даже если жильцы этого требует в судебном порядке. Здесь, по ссылке, характерное судебное решение по делу о попытке заставить Мосэнергсбыт разделить лицевой счет в коммунальной квартире .

Во-вторых, в Правилах предоставления коммунальных услуг говорится, что потребление электроэнергии в комнатах может учитываться исходя из показаний «комнатных приборов учета». Но чтобы показания комнатного счетчика были приняты энергосбытом для расчета платы за электроэнергию, сам счетчик должен быть опломбирован и принят в эксплуатацию. Поставить пломбу может только представитель ресурсоснабжающей организации. Вы сами или нанятый вами электрик (компания) – не может. А раз пломбы нет, то и расчетным счетчик признан быть не может. Вы можете использовать его показания для расчетов между собой и соседями, но для энергсбыта его, считай, что и нет.

Наконец, в-третьих, во всех вариантах платы за электроэнергию в коммунальной квартиры, описанных в Правилах, неизбежно фигурирует оплата электричества в местах общего пользования. Именно необходимость учета этой части потребления электроэнергии в коммунальной квартире указывается энергосбытовыми компания в качестве ключевой причины для отказа в разделении лицевых счетов.

Хотя, теоретически, возможность обойти это препятствие имеется. Всех «общих» потребителей электроэнергии(лампочка на кухне, в туалет, ванной, розетки в коридоре и проч.) можно продублировать для каждого из собственников. Запитать их через комнатные счетчики. И сделать для каждого из потребителей отдельный выключатель внутри комнаты.

Иными словами, идете вы на кухню – включаете у себя в комнате нужный выключатель и на кухне загорается именно ваша лампа (одна из, допустим, трех, по числу соседей). Потребление электроэнергии в таком случае учитывается вашим комнатным счетчики, отдельной электроэнергии для мест общего пользования нет вовсе.

Вариант этот плох тем, что разводка проводки и дублирование источников освещения обойдется недешево. На это так же потребуется согласия соседей. А еще – необходимо согласования с управляющей организацией вашего дома. Путь конечно, длинный, но в принципе, преодолимый

Хотелось бы посоветовать пойти по нему. Но главное препятствие – соседи!

Оплата электроэнергии в «коммуналке». Все упирается в соседей

Если разногласия с ними имеют, что называется, «принципиальный» характер, у вас с ними ПРОСТО ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ отношения, глаза бы на них не глядели. Но за коммуналку они все-таки платят. Деньги у них на это есть. И один раз все-таки договориться о том, как платить, можно. Что же, в таком случае вариант с раздельным учетом электроэнергии в местах общего пользования вам подойдет.

А возможно, подойдет и вариант попроще – со счетчиком в каждой комнате и письменным соглашением о том, в каких пропорциях будет оплачиваться «общее» электричество.

Гораздо хуже, если в соседней комнате обитают, что называется, неблагополучные жильцы. За услуги ЖКХ они не платят и платить не собираются. И даже если вы сделаете за них всю разводку, установите счетчики и даже организуете установку на них пломб, соседи все равно платить не будут… У них нарастет долг. Оплачиваться он так же не будет. Как итог — соседям отключат электричество. Они подключатся к другой «внутриквартирной» линии. И все начнется с начала…

И какое же общее резюме? Увы, еще раз, коммунальная квартира – не лучшее место для жизни. Если ваши соседи люди, в принципе, договороспособные и готовы платить за свет, то найти формулу сосуществования возможно. И даже закрепить ее официально (на случае возможных в будущем трений).

Ну а если вам с соседями совсем не повезло… Неплатежи за свет, боюсь, будут не самым большим испытанием. Посоветовать в такой ситуации можно лишь одно – надо разъезжаться. Но это мы уже говорили в самом начале.

Что такое поверка счетчика воды? Как понять, когда наступает срок поверки? Кто может ее проводить и почему оплачивать ее должен потребитель? На эти и еще ряд вопросов отвечает заместитель директора по метрологии Федерального бюджетного.

На пяти месторождениях вместо механических скребков стали применять термоэлектрическую установку с греющим кабелем

Источник: http://alfaopt.ru/nelektroenergiya-kommunalnoj-kvartire.html

×